古琴不会灭绝，但是古琴音乐会流失

　　□本报驻京记者　夏榆

　　记者：古人弹古琴的时候，经常会在有自然的声音的地方，比如海边、高山之上。
　　陈雷激：古琴演奏的时候自然的声音会给你很多灵感。有一次我在葡萄牙演出，那是海边的一个教堂，周围有松涛，有海浪，声音很响。但你发现那些声音并不会影响你，反而会丰富你。音乐来自大自然，你可以把那些声音融到你的琴音里。为什么古人在弹琴的时候会点一炷香？他的周围是有气场的，而且这种气场会影响到人。

　　古琴在我看来就是交响乐，弹拨时候发出的那一声有千千万万个泛音，和交响乐队发出的泛音是可以抗衡的，那就是它的力量，尽管它很轻。
　　记者：作为古琴演奏家，你有把中国音乐和文化带出国门的感觉吗？
　　陈雷激：不要去想这个，我们不是为了给外国人听才走出国门。老祖宗几千年前也没有想到要给什么人听，只是为了给朋友听，甚至只是给自己听。给知音弹就可以了。作为一个古琴演奏者，我很愿意跟人分享古琴音乐的神秘和魅力，而无所谓去刻意迎合什么。
　　记者：维也纳的金色大厅一直很令国内的民族音乐家心仪。金色大厅的演出也成了民乐走向世界的标志。你怎么看中国民乐在世界的影响力？
　　陈雷激：在金色大厅演出成功的可以说是屈指可数。这些演出都是国内的专业演出团体，不惜老本去演出的。我知道有个老板把金色大厅给承包了，每年有多少场音乐会，谁给钱多就让谁去。乐团过去，完全是钱在后边操纵。
　　说实话，我们并不知道西方人真正等待的是什么，西方人等待的是中国原生的音乐，属于中国民族的原汁原味的音乐。但是中国人带出来的多是学西方人的东西，把中国民乐西方化的东西。
　　记者：古琴演奏对环境和观众的要求使它始终处于小众状态。这会影响古琴的生存吗？
　　陈雷激：古琴没有生存问题。几千年的战争、离乱，它都能活下来，现在就更不是问题。古时候弹琴的人就很多吗？照样也是少数，照样也会有人听不下去，一样是属于很少的人。我甚至觉得现在比过去要好。我们还有那么多需要古琴音乐的人，联合国也把古琴确立为“人类口述非物质文化遗产”，这些都说明古琴受到善待。
　　古琴没有危机，古琴也不会灭绝，有危机的是古琴音乐。古琴诞生了2400年之久，在琴文化数千年的历史长河中，主要受儒家中正和平、温柔敦厚和道家顺应自然、大音希声、清微淡远思想的影响，音乐风格倾向于静态、含蓄、和雅、清淡的美。这种风格所追求的是一种恬淡、闲适、虚静、幽远的意境。琴意得之于弦外，言有尽而意无穷。
　　要做到这点你才能感动观众。人家才能真正明白什么是古琴音乐，才会喜欢而学。现在的问题是很多人能把古琴的音弹下来，指法也差不多，但是古琴音乐家的灵魂他不具备。现在90％弹古琴的人并不懂古琴。
　　记者：古琴怎么面对现在的音乐环境？一方面是音乐的市场化，另一方面是音乐的通俗化。
　　陈雷激：那就让古琴也市场化，也通俗化。古琴应该走出文人雅士的小书房。当然你的地方要稍微选择一下，不要太嘈杂，不要太喧闹。首先要走向观众，让想了解它的人了解它，呼吁中国各界给以帮助、鼓励和支持。如果故宫要倒了，你总得去修吧？这是历史遗产！古琴的历史比故宫长。想想看，如果没有古琴，中国音乐的历史真的什么都没了。在音乐上中国输给西方不知道多少，现在只有古琴，中国还可以跟世界较较劲儿。
　　记者：现在民族音乐也在改革，吸收了很多时尚的元素，比如“女子12乐坊”，它使民乐对观众形成一种亲和力。
　　陈雷激：女子12乐坊在北京演出时，我看了12分钟就走了，它对我没有吸引力，没有任何共鸣。说实话，演出现场的灯光极其糟糕，电声是业余的。
　　但我觉得女子12乐坊的想法比较好，我觉得她们的成功是想法的成功。有这个想法就很有卖点，12个女子站在一起，把中国的民乐重新配一配，你就是对民族音乐再不感兴趣，也会去看。据说日本人早晨上班为了有股劲儿，就在上班前听女子12乐坊，我觉得它肯定有它的意思。或者仅仅因为12个女子很漂亮。也许以后在市场上获得成功后她们会获得新的包装，会做得更细致。
　　我在纽约看过加拿大的一个组合，11把小提琴，1把二胡，有男有女，水平比女子12乐坊高好几倍。小提琴手都是一流演奏家，他们不光能拉琴，还能跳踢踏舞。
　　我觉得任何艺术形式都是好的。每个人的需要不一样。有人喜欢吃中餐，有人喜欢吃西餐。那我觉得她也有存在的价值和存在的理由。
　　记者：在中国和在欧洲弹琴，哪里令你更舒服？
　　陈雷激：音乐会是从西方来的。过去没有音乐会，我们现在所热爱的音乐大师当年都不会期待音乐会，像瞎子阿炳，他们的音乐从来没有职业化，音乐只是他们寄情养性的器物。甚至他们的音乐都跟观众没有关系。
　　国外再重视古琴，再欣赏你，也不会欣赏到你的文化灵魂。做古琴在哪儿都可以，不一定非要在中国，但是在中国做古琴你会感觉很舒服。在中国弹古琴所受到的共鸣会更普遍。我觉得我在国外能被接受，很大程度是他们把我当成一个音乐家。他们不知道古琴是什么，只是觉得你弹得好，在技术层面他会接受你，但是他很难理解你想象什么。
　　1977年，美国宇航局“旅行者号”向太空发射了一枚能运行1亿年的金唱片，古琴曲《高山流水》代表中国音乐载入这枚唱片中，向宇宙寻找知音，知音难求啊！但是在中国可以，在国内演出，有的时候你的观众完全能够听到你灵魂的声音。那样的观众就会成为你的知音，就像古人所说琴为知音而鸣。